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紅十字會回應信任危機 承諾調(diào)查博愛小站利益鏈
來源：東方早報 日期：2011-07-05 閱讀：2,998次
紅十字會回應信任危機 承諾調(diào)查博愛小站利益鏈
中國紅十字會秘書長王汝鵬昨在其新浪博客發(fā)表答博友問 稱捐款信息網(wǎng)絡(luò)查詢平臺力爭7月底前上線 并將規(guī)范制度建設(shè)堵塞漏洞和尋租空間
“大家質(zhì)疑的問題或許不是項目本身，而是項目運作鏈條上的利益歸屬問題。商業(yè)系統(tǒng)紅會在實施這個項目過程中涉及的相關(guān)公司的問題，我們已致函中國商業(yè)聯(lián)合會要求盡快進行調(diào)查，并向公眾作出交代?！?/span>
――中國紅十字會秘書長王汝鵬
昨日，中國紅十字會秘書長王汝鵬在其個人博客發(fā)表題為《中國紅十字會秘書長王汝鵬答博友問》的博文，以個人博文形式，回答了有關(guān)中國紅十字會及郭美美事件的13個問題。王汝鵬表示，中國紅十字會今年花大力氣研發(fā)了公開透明的捐款信息網(wǎng)絡(luò)查詢平臺，爭取在7月底上線。
王汝鵬稱，這次因郭美美事件引起的對中國紅十字會的質(zhì)疑，是某種社會情緒的一次厚積而發(fā)，慈善組織應推進公開透明，做透明的錢口袋。
善款流向?qū)⒖删W(wǎng)絡(luò)查詢
在社會監(jiān)督方面，王汝鵬表示，網(wǎng)絡(luò)查詢平臺爭取在7月底上線。據(jù)了解，通過網(wǎng)絡(luò)平臺可以實現(xiàn)對捐款的接收、管理和資助流向進行在線查詢。此前王汝鵬曾向媒體表示，“目的就是要打造一個公開透明的網(wǎng)絡(luò)平臺，過去我們能實現(xiàn)捐款人在線查詢，查詢捐款是否到賬，但還很不夠，捐款人更想知道錢用到什么地方，落實到什么項目上，這些即將在中國紅十字會得到實現(xiàn)”，該信息管理系統(tǒng)首先發(fā)布的將是中國紅十字會接受的玉樹地震捐款的使用情況。
3月22日，中國紅十字會啟動了數(shù)據(jù)庫籌款公益項目，其基本方式是開發(fā)捐款人信息管理系統(tǒng)，建立龐大的捐款人數(shù)據(jù)庫，定期通過信函、電郵及電話等方式，與捐款人建立聯(lián)系，報告紅十字會的工作，反饋捐款的使用情況。數(shù)據(jù)庫籌款包括確定捐贈意愿、捐款人信息入庫、善款流向、善款使用以及使用效果評估等流程。
王汝鵬兩次叫屈
針對網(wǎng)民對紅十字會的爆料和質(zhì)疑，王汝鵬表示，有很多網(wǎng)友的意見和建議都是很有見地的，但有極少數(shù)網(wǎng)友的言論不理性、不文明、不客觀、不全面，甚至有一些是不負責任、沒有事實依據(jù)的言論，比如說郭美美是郭某某的女兒，女兒不成又說是私生女等等，這些都是捕風捉影、子虛烏有的事?！艾F(xiàn)在部分網(wǎng)友的情緒有些偏激，對中國紅十字會為中國弱勢群體以及在重大自然災害面前所做的大量卓有成效的工作全盤否定，以偏概全，攻其一點不及其余，這是我們感到委屈和痛心的。 ”
此外，他還表示：“2008年的一些負面新聞當時都已經(jīng)得到澄清，比如所謂‘天價帳篷’的事，這事就類似于說郭美美是郭某某的女兒，根本沒有這回事。我們委屈的是，這些已經(jīng)反復澄清過的事情反復拿出來炒作?！?/p>
將查博愛小站利益鏈
就“博愛小站進社區(qū)”，王汝鵬稱項目本身并沒有問題，企業(yè)出資購置房車作為博愛小站，為社區(qū)居民提供衛(wèi)生救護等各種便民服務(wù)，車體為企業(yè)做廣告以獲得收入沖抵項目承辦企業(yè)的投入成本，“紅會沒花錢實施了公益項目，社區(qū)群眾獲得了免費提供的服務(wù)，承辦企業(yè)承擔了社會責任，又通過車體廣告回收了投入成本，這是一個很好的公益項目”。王汝鵬說，“大家質(zhì)疑的問題或許不是項目本身，而是項目運作鏈條上的利益歸屬問題。商業(yè)系統(tǒng)紅會在實施這個項目過程中涉及的相關(guān)公司的問題，我們已致函中國商業(yè)聯(lián)合會要求盡快進行調(diào)查，并向公眾作出交代?！?/p>
警方立案后王軍玩失蹤
另據(jù)《南方都市報》報道，郭美美炫富風波以來，對于郭為何自稱“中國紅十字會商業(yè)總經(jīng)理”，外界一直沒能破解其中謎團，與商紅會關(guān)系緊密的中紅博愛法定代表人翁濤前天披露，郭美美系其商業(yè)伙伴兼好友王軍女友，郭的瑪莎拉蒂跑車即為王軍贈送。王軍與翁濤合資成立深圳物華公司，并通過物華公司控股中國紅十字會博愛服務(wù)站項目(簡稱中紅博愛)，翁濤推測，可能是王軍曾開玩笑許諾讓郭美美在中紅博愛擔任職務(wù)，導致郭將新浪微博身份認證改為“中國紅十字會商業(yè)總經(jīng)理”。
翁濤說，王軍長期居于深圳，以前做房地產(chǎn)賺了錢，現(xiàn)在個人沒有平臺公司，只是看到感興趣的項目就會做一點投資，也不參與具體管理。
翁濤介紹，在自己占90%股份的深圳物華投資有限公司，王軍通過太太的身份，投資了10%股份。今年物華公司收購中紅博愛，王軍在投資中紅博愛的5000萬元中，出了500萬元。中紅博愛現(xiàn)在處于籌備階段，還在裝修、招聘，王軍并未在其中任職。
“王軍是在北京警方對郭美美立案時害怕的，現(xiàn)在他躲起來，我也找不到他?！蔽虧f，他后悔沒有早一點回應，主要是怕紅十字會知道火是從他們公司的股東這里燒起來的。本以為事情在網(wǎng)上炒兩天就會算了，但沒想到炫富和紅十字會的公益性質(zhì)形成鮮明對比，導致話題經(jīng)久不衰。
中國紅十字會秘書長王汝鵬13條問答回應博友
1 你怎么看郭美美事件？
王汝鵬：郭美美事件對我們來說，是壞事，也是好事。壞事是由于她的炫富、她虛構(gòu)紅十字會不存在的機構(gòu)名稱和職務(wù)，引發(fā)了公眾對中國紅十字會的誤解和不滿，嚴重損害了紅十字會的形象和聲譽；好事是使我們通過這次事件，看到了行業(yè)紅十字會乃至整個紅十字會系統(tǒng)在組織建設(shè)、業(yè)務(wù)開展、資金募集、項目運作等方面還存在的問題和挑戰(zhàn)，需要我們引起高度重視并切實進行研究和整改。
2 郭美美事件發(fā)生后，總會做了哪些查證核實工作？
王汝鵬：6月20日晚上網(wǎng)上開始出現(xiàn)郭美美與紅十字會的有關(guān)傳言后，在家值班的領(lǐng)導就馬上注意到了，次日上午就發(fā)了中國紅十字會的第一個聲明。當我們從網(wǎng)上進一步獲知此事與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會有關(guān)聯(lián)之后，就立即向商業(yè)系統(tǒng)紅十字會了解情況，要求查證。所以后來他們也發(fā)了一個聲明。隨著情況的進一步了解，我們發(fā)現(xiàn)商業(yè)系統(tǒng)紅十字會與網(wǎng)友所說的幾家公司確實存在項目上的關(guān)聯(lián)，所以我們立即與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會的上級主管單位――中國商業(yè)聯(lián)合會進行溝通和協(xié)商，7月1日，總會就發(fā)出了第三份聲明，決定邀請審計署對商業(yè)系統(tǒng)紅十字會的財務(wù)情況進行審計，請中國商業(yè)聯(lián)合會對其進行調(diào)查，在此之前，暫停該紅會的一切業(yè)務(wù)活動。
3 郭美美事件給你們的工作造成了什么影響？
王汝鵬：郭美美事件不僅對我們總會，也對我們地方各級紅十字會都造成了壓力和影響。我們一直真誠歡迎公眾和媒體對紅十字會的工作進行監(jiān)督和質(zhì)疑，無論哪一級紅會組織，也無論紅會的什么人，只要出現(xiàn)問題，我們決不袒護和姑息，一定要查清真相給公眾一個交代。現(xiàn)在部分網(wǎng)友的情緒有些偏激，對中國紅十字會為中國弱勢群體以及在重大自然災害面前所作的大量卓有成效的工作全盤否定，以偏概全，攻其一點不及其余，這是我們感到委屈和痛心的。我們希望公眾和媒體能夠理性看待郭美美事件，真正從建設(shè)的角度為中國紅十字事業(yè)的發(fā)展，為剛剛興起的中國慈善事業(yè)的發(fā)展獻計出力。
4 紅十字會已報案，是何案由？是訴郭美美使用“紅十字”三字侵權(quán)嗎？
王汝鵬：我們是以郭美美虛構(gòu)事實為由報案的，因為她虛構(gòu)了這么一個不存在的組織名稱(中國紅十字商會)和職務(wù)(商會總經(jīng)理)，損害了中國紅十字會的聲譽和形象。
5 與天略合作的“商業(yè)系統(tǒng)紅十字會”與紅基會有關(guān)系嗎？
王汝鵬：商業(yè)系統(tǒng)紅十字會、鐵道系統(tǒng)紅十字會是中國紅十字會下屬的兩個行業(yè)分會，它與各省、自治區(qū)、直轄市的紅十字會是平行關(guān)系，與之平行的分會還有香港、澳門兩個特別行政區(qū)分會，但這兩個分會享有高度自治權(quán)。
中國紅基會是中國紅十字基金會的簡稱，它是民政部批準登記的具有獨立法人地位的一家5A級公募基金會，中國紅十字會總會是它的業(yè)務(wù)主管單位。中國紅基會與商業(yè)系統(tǒng)紅十字會之間沒有隸屬關(guān)系。
6 網(wǎng)民對紅十字會的爆料和質(zhì)疑，您覺得哪些是中肯的，哪些是子虛烏有的？
王汝鵬：我也抽時間上網(wǎng)瀏覽，也有很多網(wǎng)友給我的微博留言、評論，我也盡量給大家一些回復。應該說，絕大多數(shù)網(wǎng)友還是出于對紅十字會的關(guān)心愛護、希望紅十字會把工作搞得更好的良好動機，有很多網(wǎng)友的意見和建議都是很有見地的，我都有相見恨晚的感覺。但不可否認也有極少數(shù)網(wǎng)友的言論不理性、不文明、不客觀、不全面，甚至有一些是不負責任、沒有事實依據(jù)的言論，比如說郭美美是郭某某的女兒，女兒不成又說是私生女，沒同機說她倆同機，沒戴高檔手表說戴了高檔手表，比如說中國紅十字會不是國際紅十字組織成員等等，這些都是捕風捉影、子虛烏有的事。
7 有爆料稱王鼎公司操作了博愛小站等項目，對此總部是否做過查證？
王汝鵬：我們已經(jīng)注意到網(wǎng)友反映的這些問題，已經(jīng)正式致函中國商業(yè)聯(lián)合會請他們進行調(diào)查，同時我們也要參與調(diào)查。
8 審計署6月27日公布了對中國紅十字會總會審計過程中發(fā)現(xiàn)的問題，對此你可否做一下解釋？
王汝鵬：這個問題一經(jīng)報道，總會第二天就針對審計署指出的五個問題作出回應和詳細說明，你可登錄中國紅十字會官方網(wǎng)站進行查看。
9 網(wǎng)民質(zhì)疑紅十字會是否跟紅十字會的商業(yè)運作和不夠透明有關(guān)？
王汝鵬：應該是有一定關(guān)系的。前天我接受新京報記者采訪時就講過，這次因郭美美事件引起的對中國紅十字會的質(zhì)疑，是某種社會情緒的一次厚積而發(fā)，雖然具體質(zhì)疑的對象是中國紅十字會，但值得中國所有的公益慈善組織引以為鑒，并切實改進我們的工作，提高規(guī)范化管理水平，提高執(zhí)行效率，推進公開透明，做透明的錢口袋。這也是中國紅十字會為什么今年要花大力氣研發(fā)推出公開透明的捐款管理信息網(wǎng)絡(luò)平臺的真正動因。
10 中國紅十字會總會如何有效監(jiān)管行業(yè)系統(tǒng)紅十字會以及地方紅十字會？
王汝鵬：2008年的一些負面新聞當時都已經(jīng)得到澄清，比如所謂“天價帳篷”的事，這事就類似于說郭美美是郭某某的女兒，根本沒有這回事。我們委屈的是，這些已經(jīng)反復澄清過的事情反復拿出來炒作，甚至把它當作事實在一些指責文章中進行實體引用，這種混淆視聽的做法是我們非常憤慨的。
中國紅十字會總會與分會的關(guān)系是業(yè)務(wù)指導關(guān)系，依據(jù)《紅十字會法》，就各級紅會組織都要開展“三救三獻”(救災、救助、救護，義務(wù)獻血、造血干細胞捐獻、人體器官捐獻)以及國際人道法傳播、紅十字青少年等方面的工作，上級紅會對下級紅會都要進行部署和指導。但上級紅會不負責下級紅會的人事管理、人員工資和工作經(jīng)費的劃撥，這與工青婦、殘聯(lián)、文聯(lián)等人民團體的組織管理模式是一樣的?？倳Ψ謺谋O(jiān)管主要是業(yè)務(wù)方面的監(jiān)管，比如布置的工作是否按要求落實，撥付的救災款物是否及時安全分發(fā)到位等等，主要監(jiān)管方式有自上而下的內(nèi)部監(jiān)督檢查，也有外部審計和第三方評估，同時還要接受同級紀檢監(jiān)察部門的監(jiān)督檢查。
11 中國紅十字會的地位十分特殊，有紅十字法，參照公務(wù)員管理，接受政府監(jiān)督，您如何看待這種雙重身份，未來的發(fā)展走向是什么？
王汝鵬：中國紅十字會的地位的確比較特殊。一是它有政治優(yōu)勢，世界各國，元首、國王、總統(tǒng)一般都是紅十字會的名譽會長，我們國家也是。二是它有法律保障。目前中國社會團體中有國家立法的只有兩家，一是工會有《工會法》，二是紅會有《紅十字會法》。三是它具有國際性。中國紅十字會是國際紅十字運動的重要成員，也是紅十字會與紅新月會國際聯(lián)合會的領(lǐng)導成員。中國紅十字會1904年成立，至今有107年的歷史。
新中國成立后，中國紅十字會由衛(wèi)生部代管，1994年改由國務(wù)院直接領(lǐng)導聯(lián)系，是經(jīng)國務(wù)院批準免于在民政部登記的21個全國性社團之一。紅十字會它不是一般意義上的公益慈善組織，準確講，它是人道救助組織。
因此，世界各國的紅十字會都與政府關(guān)系密切，政府都有向紅十字會撥款提供經(jīng)費支持。國外紅十字會的政府撥款比例比中國要大得多。英國、挪威、澳大利亞等國家政府向紅會撥款的比款占紅會總收入的70%以上，而以我們總會為例，政府每年的撥款只占紅總會收入的10%左右。因為我們的工作人員是參照公務(wù)員管理，政府的撥款主要是幫助解決人員工資和機構(gòu)運行經(jīng)費問題，但這并不改變中國紅十字會的社團屬性和民間性質(zhì)，我們開展國際國內(nèi)的人道援助主要還是依賴向社會募捐。
12 紅十字會按照《紅十字法》接受政府監(jiān)督，而網(wǎng)友認為中國紅十字會是社會組織，應該接受社會監(jiān)督，應該公布捐贈數(shù)據(jù)，您如何看待這個問題？
王汝鵬：這兩者并不矛盾，中國紅十字會既要接受政府監(jiān)督，也要接受社會監(jiān)督。其實我們一直在朝公眾期望的方向努力，我們已經(jīng)做了一些，但做的還不夠，離大家的期望還有距離。這也是中國紅十字會為什么今年要花大力氣研發(fā)推出公開透明的捐款管理信息網(wǎng)絡(luò)平臺的原因，這個網(wǎng)絡(luò)查詢平臺我們爭取在7月底上線。
13 有證據(jù)顯示，博愛小站進社區(qū)項目由王鼎公司策劃，并稱是公益市場化的新探索模式，您怎么看待這個問題？
王汝鵬：博愛小站進社區(qū)，從目前了解的情況看，項目本身并沒有問題，企業(yè)出資購置房車作為博愛小站，為社區(qū)居民提供衛(wèi)生救護等各種便民服務(wù)，車體為企業(yè)做廣告以獲得收入沖抵項目承辦企業(yè)的投入成本，紅會沒花錢實施了公益項目，社區(qū)群眾獲得了免費提供的服務(wù)，承辦企業(yè)承擔了社會責任，又通過車體廣告回收了投入成本，這應該是一個很好的策劃，也是一個很好的公益項目。大家質(zhì)疑的問題或許不是項目本身，而是項目運作鏈條上的利益歸屬問題。商業(yè)系統(tǒng)紅會在實施這個項目過程中涉及的相關(guān)公司的問題，我們已致函中國商業(yè)聯(lián)合會要求盡快進行調(diào)查，并向公眾作出交代。
公益項目如何以市場化的方式去進行運作，這是中國公益慈善組織正在積極探索的問題。我個人認為，無論是國內(nèi)還是國外，那種坐等捐款上門、沒有服務(wù)意識、沒有營銷意識、沒有社會創(chuàng)新的公益慈善組織是不可能成為有影響力、有公信力、有救助實力的公益慈善組織的。這里的關(guān)鍵是，要把運作模式設(shè)計好，公益行為與公司行為要涇渭分明，不能纏繞不清。市場化運作的公益項目要實現(xiàn)三方共贏：首先是要讓需要幫助的群體得到免費服務(wù)或無償資助；其次是讓公益慈善組織獲得公益資源，不花錢辦好事；最后是要讓承辦企業(yè)有一定的回報，保證可持續(xù)性。但這種回報應是通過所提供的社會服務(wù)間接獲得，而不是從慈善組織或受助方中獲取。公益慈善組織在這當中要做的就是加強監(jiān)管，通過嚴格規(guī)范的制度建設(shè)和運作流程，堵塞漏洞和尋租空間，防止好菜變味，真正把好事辦好，實事辦事。
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