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權(quán)健事件凸顯傳銷亂象

2019年第02期    作者:文字整理：許倩    閱讀 12,737 次

主持人：周憶    上海律協(xié)對(duì)外宣傳與聯(lián)絡(luò)委員會(huì)委員、社會(huì)公益與法律援助業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員、上海市長(zhǎng)江律師事務(wù)所合伙人

嘉賓：施克強(qiáng)    上海律協(xié)對(duì)外宣傳與聯(lián)絡(luò)委員會(huì)委員、民事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任、上海市爾立律師事務(wù)所主任

楊穎琦    上海律協(xié)對(duì)外宣傳與聯(lián)絡(luò)委員會(huì)委員、民事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員、上海范仲興律師事務(wù)所律師

文字整理：許倩

 

周憶:大家好，歡迎來(lái)到本期法律咖吧。本期咖吧我們邀請(qǐng)了兩位嘉賓，都是來(lái)自上海律協(xié)民事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)的律師。我們今天討論的主要是權(quán)健事件。2018年12月底，丁香醫(yī)生的一篇《百億保健帝國(guó)權(quán)健，和它陰影下的中國(guó)家庭》橫空出世，將天津權(quán)健集團(tuán)及其老板束昱輝，推到了輿論的風(fēng)口浪尖。2018年12月27日，天津市成立了聯(lián)合調(diào)查組進(jìn)駐權(quán)健開展調(diào)查。在2019年的1月7日，聯(lián)合調(diào)查組發(fā)布了消息，認(rèn)為權(quán)健集團(tuán)在經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中涉嫌傳銷和虛假?gòu)V告，對(duì)束某某等18名犯罪嫌疑人采取了刑事拘留的強(qiáng)制措施。今天我們想請(qǐng)兩位律師談一談這個(gè)問(wèn)題，首先我們想了解一下，直銷和傳銷的區(qū)別，以及它們是怎樣進(jìn)入我們中國(guó)的？

 

楊穎琦:直銷是一個(gè)舶來(lái)品，是從國(guó)外傳入的概念，最早是在1990年的時(shí)候傳入中國(guó)。在國(guó)外傳銷和直銷并沒(méi)有一個(gè)特別的區(qū)別，它們其實(shí)同屬于一個(gè)概念。但是在進(jìn)入中國(guó)之后，隨著行業(yè)的不斷發(fā)展，有些偏離軌道，所以在中國(guó)才會(huì)出現(xiàn)了兩個(gè)概念的區(qū)分，傳銷的概念被異化。我先說(shuō)一下直銷的定義，直銷是直銷企業(yè)通過(guò)招募直銷員，由直銷員在固定場(chǎng)所之外，直接向最終消費(fèi)者推銷產(chǎn)品的經(jīng)銷方式。而傳銷在中國(guó)則把它定義為是組織者或經(jīng)營(yíng)者發(fā)展人員，通過(guò)對(duì)被發(fā)展人員以其直接或者間接發(fā)展人員的數(shù)量或者銷售業(yè)績(jī)?yōu)橐罁?jù)，來(lái)計(jì)算和給付報(bào)酬，或者是要求被發(fā)展對(duì)象以交納一定的費(fèi)用或購(gòu)買產(chǎn)品來(lái)取得加入資格的方式來(lái)牟取非法利益，擾亂經(jīng)濟(jì)秩序和影響社會(huì)穩(wěn)定的行為。

 

周憶: 剛剛楊律師談到了，直銷跟傳銷的主要區(qū)別是在建立銷售網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候，它的方式是不一樣的，跟銷售員之間的關(guān)系是不一樣的。 為什么這次“權(quán)健案件”會(huì)直接定義到傳銷上，是否因?yàn)檎麄€(gè)銷售方式比較接近于傳銷模式？

 

楊穎琦：是的，我們剛才說(shuō)到這兩個(gè)概念在中國(guó)被區(qū)分開來(lái)，具體去說(shuō)，直銷還分成兩種，一種直銷叫單層次的直銷，就是去除了大部分中間銷售環(huán)節(jié)，直銷企業(yè)通過(guò)直銷員直接向消費(fèi)者推銷產(chǎn)品，這是現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)允許的、合法的直銷方式。還有一種叫多層次直銷，就是直銷員可以推薦新的業(yè)務(wù)員來(lái)擴(kuò)大銷售隊(duì)伍，但這種多層次直銷在國(guó)務(wù)院2005年頒布的《禁止傳銷條例》里面，把它定性為一種非法的傳銷行為。傳銷是以“拉人頭”“入門費(fèi)”“多層次”“團(tuán)隊(duì)計(jì)酬”為主要特征。傳銷不像直銷那樣在招募、培訓(xùn)時(shí)不收取任何費(fèi)用并與直銷員簽訂推銷合同，而會(huì)要求參與者交納高額費(fèi)用（入門費(fèi)）或者以認(rèn)購(gòu)商品等方式變相交納費(fèi)用作為加入經(jīng)營(yíng)或培訓(xùn)的條件，且在計(jì)酬方式和人員管理方面強(qiáng)調(diào)上下線關(guān)系，以高額回報(bào)為誘餌招攬人員、發(fā)展下線,參加者的上線從下線的入會(huì)費(fèi)或所謂業(yè)績(jī)中提取報(bào)酬。如果經(jīng)過(guò)事實(shí)的調(diào)查，能夠認(rèn)定權(quán)健直接或者間接、明示或者暗示，由直銷員發(fā)展直銷員，按照參與者加入的先后順序或者業(yè)績(jī)組成一定層級(jí)作為計(jì)酬和返利的依據(jù)，可以認(rèn)定其存在傳銷行為。

 

周憶:再回過(guò)頭來(lái)看權(quán)健案件，權(quán)健案件這次最主要是周洋事件當(dāng)中，實(shí)質(zhì)上涉及的是類似于自然醫(yī)學(xué)類，或者可以稱之為保健品領(lǐng)域類。我想請(qǐng)教一下兩位律師，為什么大多數(shù)直銷產(chǎn)品都集中在保健品和化妝品領(lǐng)域？

 

施克強(qiáng):這次案件從去年年底開始由自媒體在網(wǎng)上發(fā)布，迅速地引起了各界關(guān)注，事實(shí)上是由一個(gè)很值得同情的故事所引發(fā)的。在幾年前一位叫周洋的小朋友生了惡性腫瘤，據(jù)現(xiàn)有資料，據(jù)說(shuō)是她父親聽信了權(quán)健公司法定代表人束昱輝的介紹，說(shuō)權(quán)健公司花了8000萬(wàn)元買了一個(gè)抗癌的秘方，經(jīng)產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)。于是，周洋的父親就信以為真買了一些藥讓她吃。吃了幾個(gè)月之后，小孩病情惡化，最終不幸去世了。這個(gè)事件之后，周洋的父親曾經(jīng)提起過(guò)訴訟，他起訴是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)上很多說(shuō)她的女兒吃了束介紹的權(quán)健公司的藥之后，病治好了的宣傳，這給他帶來(lái)了心靈上極大的痛苦。當(dāng)時(shí)的訴訟案由是網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)。2015年，法院判決駁回周洋父親的訴訟請(qǐng)求，認(rèn)為網(wǎng)上的那些說(shuō)他女兒吃了藥之后病好了的文章，原告不能證明這些東西是權(quán)健公司網(wǎng)站發(fā)布的，也不能證明發(fā)布這些信息的網(wǎng)站是權(quán)健授權(quán)的，或者與權(quán)健有關(guān)，所以被駁回。之后他不停地向各個(gè)媒體投訴，最終通過(guò)丁香醫(yī)生的文章獲得了很多關(guān)注。天津市有關(guān)方面也迅速成立了調(diào)查組，在一個(gè)月以內(nèi)的時(shí)間，就拘留了權(quán)健公司的一些主要負(fù)責(zé)人，最后批準(zhǔn)逮捕。這是保健品行業(yè)內(nèi)的大事，它其實(shí)涉及兩個(gè)方面。第一方面，是不是傳銷？第二方面，是不是涉及虛假宣傳？我覺得這給保健品行業(yè)提出了很大的一個(gè)挑戰(zhàn)。我們有必要一起來(lái)回顧研究一下我們國(guó)家對(duì)直銷、對(duì)保健品這兩個(gè)概念怎么看。

 

周憶:請(qǐng)施律師再深入談一談案件當(dāng)中所涉及到的周洋這一塊，權(quán)健公司給她用的藥，應(yīng)該是屬于保健品還是藥物？這是第一個(gè)問(wèn)題。剛剛施律師也談到了，在之前周洋的父親的訴訟過(guò)程中，法院實(shí)質(zhì)上并沒(méi)有認(rèn)定網(wǎng)站上的宣傳都屬于權(quán)健公司，或者說(shuō)是與權(quán)健有關(guān)的公司來(lái)進(jìn)行宣傳的。但這次天津聯(lián)合調(diào)查組，認(rèn)為權(quán)健有關(guān)人員可能涉嫌虛假?gòu)V告犯罪。第二個(gè)問(wèn)題就是我們對(duì)于虛假?gòu)V告是怎么認(rèn)定和看待的？

 

施克強(qiáng):我覺得現(xiàn)在這案件有幾點(diǎn)值得討論：第一是不是傳銷？傳銷的主要特點(diǎn)是我們俗稱的發(fā)展下線，公司的銷售員去找下一級(jí)銷售員，這些下級(jí)銷售員要取得資格，就要購(gòu)買產(chǎn)品或者支付培訓(xùn)費(fèi)，才能取得銷售員資格，這個(gè)恰恰是《直銷管理?xiàng)l例》所禁止的。傳銷還有一個(gè)特點(diǎn)，它是多層次的，一個(gè)銷售員培養(yǎng)了幾個(gè)下線之后，這些銷售員還可以去找其他的銷售員做其下線，從他們的名下的銷售業(yè)績(jī)提取自己的獎(jiǎng)金。這恰恰也是《直銷管理?xiàng)l例》所禁止的。而且《直銷管理?xiàng)l例》是規(guī)定直銷員所獲得的報(bào)酬不能超過(guò)銷售額的30%。如果一個(gè)銷售員、超級(jí)銷售員、明星銷售員，他能夠一層層地從眾人頭上盤剝利潤(rùn)，那遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了30%。至于保健品或者化妝品、護(hù)膚品，它的利潤(rùn)應(yīng)該是多少？這也是另外一個(gè)課題，我們就無(wú)法再涉及了。

從現(xiàn)有的媒體報(bào)道來(lái)看，權(quán)健公司確實(shí)允許和指使銷售員層層去招募直銷員，事實(shí)上它是一種傳銷，因?yàn)楦鶕?jù)目前的司法解釋，我如果是一個(gè)銷售員，我去找一批銷售員，培訓(xùn)他們，公司的產(chǎn)品讓他們?nèi)ベu，賣了之后我可以從他們的銷售業(yè)績(jī)中獲得一定的分成，這是直銷允許的。但是如果你的手下又去發(fā)展了銷售員，你從你第三層那里去獲得報(bào)酬，那就是直銷所禁止的，那就成了傳銷。所以達(dá)到三個(gè)層次就認(rèn)定為傳銷，這也是目前司法解釋當(dāng)中確定的概念。

第二個(gè)問(wèn)題，是為什么傳銷大多是保健品？我個(gè)人也做了一些檢索，做了一些思考，我覺得我們國(guó)家對(duì)于所謂保健品概念有一個(gè)重大的誤區(qū)，也是這個(gè)案件發(fā)生的一個(gè)歷史淵源。我查到我們國(guó)家有一個(gè)《保健食品標(biāo)準(zhǔn)》，保健食品中間還有括弧，叫保健（功能）食品，它就認(rèn)為保健食品是食品的一個(gè)種類。我就對(duì)此有疑問(wèn)，這是什么分類法？怎么分類？這個(gè)分類我個(gè)人覺得就不科學(xué)。它認(rèn)為這些食品適合特定的人群來(lái)服用，可以調(diào)節(jié)人體機(jī)能，但是不可以用于治病。這就是一個(gè)很矛盾的解釋，調(diào)節(jié)人體機(jī)能跟治病之間是密不可分的，人生病就是人體機(jī)能出了問(wèn)題。但是已經(jīng)能夠調(diào)節(jié)人體機(jī)能了，還說(shuō)不能治病，這是自相矛盾的。這國(guó)標(biāo)頒布得很早，怎么出臺(tái)的？是不是經(jīng)得起時(shí)間跟科學(xué)的檢驗(yàn)？我個(gè)人是持有異議的。而且它把這些保健功能食品分成13類，其中有的是抗輻射，有的是抑制腫瘤等等，所有這些跟醫(yī)療都沾了一些邊。而且最大的問(wèn)題就是很多直銷或者傳銷公司打著直銷的名義，實(shí)際上保健品這個(gè)概念是不科學(xué)、不存在的。只有保健功能食品，沒(méi)有保健品，所以保健品這個(gè)概念一定是一個(gè)偽概念，不受法律保護(hù)，中國(guó)法律從來(lái)沒(méi)有允許過(guò)生產(chǎn)保健品，只允許生產(chǎn)保健食品。事實(shí)上我個(gè)人也認(rèn)為，保健食品中保健兩個(gè)字可以拿掉，它其實(shí)是一種食品的補(bǔ)充劑，個(gè)別人身體缺乏某種營(yíng)養(yǎng)素，或者某種微量元素，可以通過(guò)一定的食品添加、補(bǔ)充。但是這個(gè)不能稱之為保健品，保健跟醫(yī)療是密不可分的。所以我們國(guó)家的這個(gè)國(guó)標(biāo)，我認(rèn)為到了應(yīng)該進(jìn)行修訂的時(shí)候了。

 

周憶:施律師剛剛提到我們國(guó)家把保健品列為保健功能性食品這個(gè)門類，而且我們國(guó)家目前為止對(duì)保健功能性食品的定位和法律規(guī)范并不是很完整。這次的權(quán)健案件當(dāng)中，權(quán)健對(duì)周洋所服用的保健品過(guò)度宣傳，包括在2018年的時(shí)候，也在風(fēng)口浪尖上的鴻茅藥酒。這一類產(chǎn)品往往對(duì)它的功能性會(huì)做比較夸大的宣傳，來(lái)契合目前人們追求身體健康、追求生活質(zhì)量的心理。也想請(qǐng)教一下楊律師，你又是怎么看待保健品過(guò)度宣傳的情況？以及在這樣的情況下，我們國(guó)家法律又是如何在行政和刑事上來(lái)進(jìn)行規(guī)范和處罰？

 

楊穎琦:剛剛我們說(shuō)的保健食品，特別容易被選擇作為直銷行業(yè)的產(chǎn)品。在這個(gè)銷售過(guò)程中，因?yàn)槲覈?guó)法律對(duì)于保健食品宣傳上的一些限制，所以他們更愿意去依托于這種直銷的方式，由直銷員點(diǎn)對(duì)點(diǎn)、口口相傳的方式來(lái)介紹他們的療效。我們知道療效是保健品最大的宣傳賣點(diǎn)，在這種夸大的情況下，可能會(huì)涉及到我們剛剛說(shuō)的虛假?gòu)V告的問(wèn)題。剛才施律師也介紹了，由于有很多概念上的模糊，所以出現(xiàn)了一些灰色地帶，這些灰色地帶就容易讓人引起誤解，甚至是受到欺騙而做出一些錯(cuò)誤的判斷，使得消費(fèi)者去相信甚至依賴這些保健性食品，能夠給他們帶來(lái)一些醫(yī)療作用。在這一方面，《廣告法》和《反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法》是有一些規(guī)定的，像《廣告法》在行政層面以及民事責(zé)任上面都對(duì)這些廣告主、廣告經(jīng)營(yíng)者和廣告發(fā)布者做了責(zé)任的劃分和認(rèn)定，包括一些處罰的措施。舉例來(lái)說(shuō)，如果涉及到虛假?gòu)V告，工商管理部門可以對(duì)廣告主處罰，要求他在相應(yīng)范圍內(nèi)消除影響，并且對(duì)他處以廣告費(fèi)用三倍以上五倍以下的罰款，廣告費(fèi)用無(wú)法計(jì)算或者明顯偏低的，處二十萬(wàn)元以上一百萬(wàn)元以下的罰款；如果這個(gè)廣告主在兩年以內(nèi)有三次以上這樣的違法行為或其他嚴(yán)重情節(jié)的，這個(gè)處罰可以進(jìn)一步上升，上升到五倍以上十倍以下的罰款。如果廣告費(fèi)用明顯很低或者無(wú)法計(jì)算，也可以做100萬(wàn)元以上200萬(wàn)元以下的罰款，可以吊銷營(yíng)業(yè)執(zhí)照，并由廣告審查機(jī)關(guān)撤銷廣告審查批準(zhǔn)文件、一年內(nèi)不受理其廣告審查申請(qǐng)。

對(duì)于這些廣告經(jīng)營(yíng)者和廣告發(fā)布者，他們?nèi)绻髦驊?yīng)知這個(gè)廣告是虛假的，但是仍然幫助廣告主去設(shè)計(jì)、制作、代理、發(fā)布，那么他們也要承擔(dān)相應(yīng)的行政處罰，首先由工商行政管理部門沒(méi)收廣告費(fèi)用，同時(shí)處廣告費(fèi)用三倍以上五倍以下的罰款，廣告費(fèi)用無(wú)法計(jì)算或者明顯偏低的，可以罰款二十萬(wàn)元以上一百萬(wàn)元以下；如果廣告經(jīng)營(yíng)者或發(fā)布者在兩年里出現(xiàn)三次以上這樣的違法行為或者有其他嚴(yán)重情節(jié)，罰款則被升級(jí)到廣告費(fèi)用五倍以上十倍以下，遇到廣告費(fèi)用無(wú)法計(jì)算或者明顯偏低的，則處一百萬(wàn)元以上二百萬(wàn)元以下的罰款，并可以由有關(guān)部門暫停廣告發(fā)布業(yè)務(wù)、吊銷營(yíng)業(yè)執(zhí)照、吊銷廣告發(fā)布登記證件。如果他們的行為涉及犯罪、情節(jié)嚴(yán)重的，還要被依照《刑法》第二百二十二條規(guī)定的虛假?gòu)V告罪來(lái)追究刑事責(zé)任。

民事責(zé)任方面，如果虛假?gòu)V告中的產(chǎn)品或服務(wù)造成消費(fèi)者損害，廣告經(jīng)營(yíng)者和發(fā)布者明知或應(yīng)知廣告虛假，要與廣告主之間承擔(dān)連帶責(zé)任。另外，如果代言人明知或應(yīng)知廣告虛假還去代言、推薦產(chǎn)品或服務(wù)，造成了消費(fèi)者損害的，那么他也要承擔(dān)連帶責(zé)任。要注意的是，如果虛假?gòu)V告是涉及消費(fèi)者生命健康的產(chǎn)品或服務(wù)，此時(shí)廣告經(jīng)營(yíng)者、發(fā)布者和代言人承擔(dān)連帶責(zé)任不需要以其明知或應(yīng)知廣告虛假為前提，若造成消費(fèi)者損害的就應(yīng)與廣告主承擔(dān)連帶責(zé)任。

 

周憶:剛剛楊律師談到，作為企業(yè)廣告的發(fā)布者和制作者，以及代言人他們各自所需要承擔(dān)的法律責(zé)任。我也想請(qǐng)教一下，在直銷行業(yè)當(dāng)中，往往是通過(guò)直銷員的口口相傳，在宣傳過(guò)程中出現(xiàn)的一些可能夸大產(chǎn)品效用的行為，我國(guó)法律有沒(méi)有相應(yīng)的規(guī)定，如何判斷直銷員和企業(yè)之間的法律責(zé)任？

 

楊穎琦:在《直銷管理?xiàng)l例》里面有一條說(shuō)到直銷員與企業(yè)之間法律責(zé)任的規(guī)定，就是直銷企業(yè)要對(duì)直銷員的行為承擔(dān)連帶責(zé)任，如果能夠證明這個(gè)直銷員的直銷行為與企業(yè)之間沒(méi)有關(guān)聯(lián)的除外。所以在現(xiàn)實(shí)中也會(huì)遇到很多，當(dāng)直銷員把這個(gè)虛假宣傳傳播出去的時(shí)候，可能這些直銷企業(yè)會(huì)以這個(gè)不是官方消息，或者就說(shuō)他這只是個(gè)人行為的方式來(lái)躲避對(duì)于虛假?gòu)V告的認(rèn)定。其實(shí)像小周洋的這個(gè)事件里面，就出現(xiàn)了這種情況。

 

施克強(qiáng):其實(shí)這條規(guī)定我個(gè)人認(rèn)為是不合理的，因?yàn)楹苋菀鬃C明。只要直銷人員說(shuō)這個(gè)不是公司跟我說(shuō)的，是我自己瞎說(shuō)的，公司就可以免責(zé)了。作為購(gòu)買者、消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，他無(wú)法證明直銷員所說(shuō)的一切都是公司授權(quán)他說(shuō)的，他無(wú)法辨別。對(duì)于直銷人員來(lái)說(shuō)，他為了各種利益考慮或者受到某種壓力，他說(shuō)這個(gè)是我自己說(shuō)的，公司也可以拿出很多培訓(xùn)記錄，說(shuō)培訓(xùn)時(shí)沒(méi)有跟他說(shuō)過(guò)這些事。事實(shí)上直銷公司跟直銷員他們可以達(dá)成一種默契，你可以這樣說(shuō)，但你不可以說(shuō)是我叫你說(shuō)的，所以這條規(guī)定我覺得也是給直銷公司逃脫虛假?gòu)V告、虛假推銷、夸大保健食品的療效，以及把它作為一種類似于藥品推銷提供了可乘之機(jī)。我覺得這個(gè)條文也應(yīng)當(dāng)考慮給予修改。

 

周憶:剛剛施律師談到，我也仔細(xì)注意了一下，目前為止在直銷行業(yè)領(lǐng)域內(nèi)，我們國(guó)內(nèi)主要是兩部條例。一部是《直銷管理?xiàng)l例》，另外一部是《禁止傳銷條例》，還有就是一些國(guó)務(wù)院的文件來(lái)予以規(guī)范。剛剛兩位律師談到了目前法律規(guī)范、國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中很多缺失和不規(guī)范的地方，也想請(qǐng)教一下兩位：權(quán)健這個(gè)案件對(duì)我們現(xiàn)行法律的啟示是什么？如何進(jìn)一步完善和規(guī)范現(xiàn)行的法律？

 

施克強(qiáng):我覺得先要看到有的直銷公司打著直銷的名義，行傳銷之實(shí)，要揭破這一層保護(hù)罩。其次我們也要看到傳銷對(duì)社會(huì)的危害在哪些方面。因?yàn)橛行┩瑢W(xué)、朋友跟我說(shuō)，他們的家長(zhǎng)都80歲左右了，買了一屋子保健品，后來(lái)孩子沒(méi)辦法就把家長(zhǎng)的退休工資卡都收掉，不讓他有錢去買，老人就到處求貸借錢去買。子女跟在后面，跟所有親戚朋友說(shuō)不要借錢給他，他已經(jīng)買了一屋子了，大概有20萬(wàn)元，這是我親耳聽到的。傳銷的社會(huì)危害很多，主要有三個(gè)方面。第一個(gè)，它針對(duì)一些相對(duì)來(lái)說(shuō)辨別能力比較弱，科學(xué)知識(shí)比較少，同時(shí)又希望健康長(zhǎng)壽，又受很多慢性病困擾的老人家。因?yàn)楝F(xiàn)在老人家生活比較安定，也有些閑錢，除了平時(shí)的花費(fèi)之外，他有錢去購(gòu)買。銷售人員會(huì)用他直銷或傳銷，輔之各種手段去親近老人，建立感情聯(lián)絡(luò)等等，這樣最終給老人以及家庭所帶來(lái)的損害是顯而易見的。第二個(gè)，事實(shí)上有一些病人和病人家屬聽信了不實(shí)宣傳之后，耽誤了正常治療，這是很大的危害。因?yàn)樗巡皇撬幍臇|西說(shuō)成比藥更靈，這是最大的危害。在很多廣告或者推銷手法上，都有這些現(xiàn)象。第三個(gè)，其實(shí)還有一個(gè)更大的社會(huì)危害，有一些公司特別是傳銷公司會(huì)去招募傳銷員，進(jìn)行洗腦式宣傳，限制人身自由，甚至打罵。所以我覺得傳銷的危害在于第一對(duì)老人的侵害，第二對(duì)病家的侵害，第三對(duì)就業(yè)市場(chǎng)的侵害。對(duì)于以后直銷的一些管理規(guī)定、法律法規(guī)，我覺得要著重考慮杜絕直銷演變?yōu)閭麂N，杜絕傳銷所帶來(lái)的這些負(fù)面社會(huì)影響。

 

周憶:也就是說(shuō)施律師建議將來(lái)在立法上，首先就應(yīng)該考慮如何規(guī)范直銷企業(yè)，規(guī)范直銷的方式，如何招募直銷員的方式，以及在產(chǎn)品銷售模式，這都是我們需要規(guī)范的。楊律師還有什么建議嗎？

 

楊穎琦:再補(bǔ)充幾個(gè)，直銷還涉及到比較重要的、大家都關(guān)注的點(diǎn)是產(chǎn)品質(zhì)量的問(wèn)題，畢竟這些產(chǎn)品是關(guān)系到人身健康、廣大人民群眾的健康安全問(wèn)題，所以在這一方面的監(jiān)管需要不斷加強(qiáng)。當(dāng)然了，我們現(xiàn)在也有像《食品安全法》這樣專門的法律法規(guī)來(lái)對(duì)我們進(jìn)行保護(hù)，但是事實(shí)上監(jiān)管要更加到位才可以達(dá)到期待效果。第二個(gè)就是關(guān)于營(yíng)銷模式的問(wèn)題，營(yíng)銷模式從目前我們得到的信息來(lái)看，可能監(jiān)管確實(shí)是有一定的困難，因?yàn)閭麂N可能會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的方式來(lái)進(jìn)行人員的發(fā)展，具有一定隱蔽性，而且同時(shí)還可能會(huì)涉及跨區(qū)域的執(zhí)法和取證。在這一點(diǎn)上，我們建議政府加強(qiáng)各部門之間的聯(lián)動(dòng)，比如公安、工商、信息、金融等等部門進(jìn)行聯(lián)合查處，及時(shí)發(fā)現(xiàn)案源，并且作出相應(yīng)的處理，這樣對(duì)我們老百姓的保護(hù)也更有利一些。除此之外，還有像虛假?gòu)V告宣傳這一方面，其實(shí)我們剛剛也講到了，我們的規(guī)定里面會(huì)涉及很多的處罰，除了行政處罰、民事責(zé)任，我們要指導(dǎo)消費(fèi)者去積極維權(quán)之外，同時(shí)也要降低消費(fèi)者的維權(quán)成本，增加那些傳銷企業(yè)的違法成本，達(dá)成相對(duì)的平衡，也使得這些傳銷企業(yè)能夠有“敬畏心”，不敢再犯。

 

周憶:權(quán)健案件留給我們的思考有很多，如何在立法和執(zhí)法上予以更多規(guī)范？這需要我們?nèi)w社會(huì)人的努力，不僅僅是我們法律人，還需要我們的消費(fèi)者擦亮眼睛，我們的監(jiān)管部門也要加大處罰力度。今天我們先聊到這里，非常感謝兩位律師的參加。

 

（本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理，系嘉賓個(gè)人觀點(diǎn)）

（整理時(shí)間：2019年2月25日）