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主持人:周維能 上海律協(xié)公司與商事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員、上海九州通和律師事務(wù)所合伙人
嘉 賓:徐培龍 上海律協(xié)公司與商事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任、上海市君悅律師事務(wù)所合伙人
屠 磊 上海律協(xié)公司與商事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任、上海九州豐澤律師事務(wù)所合伙人
文字整理:許倩
周維能:各位嘉賓下午好。最近一段時(shí)間以來(lái),關(guān)于ofo的新聞層出不窮。一家堪稱共享經(jīng)濟(jì)典范的企業(yè)就此隕落。翻看ofo背后的投資大亨,不乏阿里和滴滴這樣的大腕吶喊助威,但仍落得暗淡散場(chǎng)。今天很榮幸邀請(qǐng)到上海律協(xié)公司與商事業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任徐培龍律師和屠磊律師,來(lái)聊一聊這背后的法律問(wèn)題。關(guān)于ofo這等類型的共享服務(wù),其中客戶支付給運(yùn)營(yíng)商的押金,它的性質(zhì)是什么?
屠磊:我覺(jué)得這個(gè)押金實(shí)際上是一種保證金,從法律屬性上來(lái)說(shuō),對(duì)ofo的運(yùn)營(yíng)商而言應(yīng)該屬于一種比較特殊的動(dòng)產(chǎn)質(zhì)權(quán)。運(yùn)營(yíng)商向用戶收取一定的押金,作用就是擔(dān)保將來(lái)車子一定會(huì)依約歸還。如果不歸還或有損壞,ofo的運(yùn)營(yíng)商可以優(yōu)先從押金中來(lái)受償。所以說(shuō)實(shí)際上這是出質(zhì),特殊就特殊在它不是實(shí)物,是用金錢去出質(zhì)。所以我覺(jué)得ofo押金還是和動(dòng)產(chǎn)質(zhì)權(quán)比較接近一些。
徐培龍:從合同法和擔(dān)保法的角度來(lái)說(shuō),此類押金應(yīng)該屬于擔(dān)保物權(quán)的一種方式。從傳統(tǒng)民法角度分析,共享單車的使用行為實(shí)為租賃行為,單車平臺(tái)方實(shí)為出租人,用戶為承租人,用戶使用共享單車即自愿與出租人簽訂承租合同。此時(shí)繳納或收取押金,對(duì)雙方之間的租賃合同起到了擔(dān)保作用。在租賃關(guān)系當(dāng)中,為了確保使用者對(duì)于單車的合法使用,對(duì)于未來(lái)可能產(chǎn)生的一些損壞或者其他相關(guān)的違約責(zé)任作為擔(dān)保。但是也有它的特殊之處,在共享單車法律關(guān)系當(dāng)中,它并不是一一對(duì)應(yīng)的,隨著客戶的不斷增加,平臺(tái)方將獲取更多的資金,容易形成資金池。用戶通過(guò)APP支付了押金,在租賃關(guān)系終止之后,并不是及時(shí)退還給用戶,押金仍將存放在平臺(tái)方,它跟一般所說(shuō)的每一次租賃合同終止之后押金及時(shí)退還,還是有一些區(qū)別的。
周維能:關(guān)于共享服務(wù)的運(yùn)營(yíng)商收到客戶押金,該押金由自身保管?還是找第三方托管?哪種方式較為適合?關(guān)于相應(yīng)的法律以及制度的約束,兩位嘉賓是否有什么建議能解決運(yùn)營(yíng)商無(wú)法有效退還押金的問(wèn)題?
徐培龍:現(xiàn)在ofo面臨最大的問(wèn)題就是押金無(wú)法退還。這個(gè)問(wèn)題從現(xiàn)在來(lái)看,押金就像我前面解釋的,由于它不是每次及時(shí)退還,就形成了一個(gè)體量比較大的資金池或者是押金的總金額。就目前來(lái)說(shuō),大家都認(rèn)為可能通過(guò)第三方監(jiān)管的角度會(huì)更好。押金交由第三方,比方說(shuō)銀行或者某一類金融機(jī)構(gòu),或者某一類的專門公司,存放在那里托管,由第三方來(lái)監(jiān)管。但是作為共享單車公司,是不能夠接觸押金的,因?yàn)檠航鹑绻旁诒竟?,那目前面臨的狀況就是缺乏有效監(jiān)管,平臺(tái)方收取押金并自由使用于投資盈利或資金周轉(zhuǎn)中。押金本來(lái)就只是為了擔(dān)保租賃合同的履行,結(jié)果現(xiàn)在可能會(huì)發(fā)生資金被挪到其他日常運(yùn)營(yíng),甚至外部還會(huì)做一些金融理財(cái)投資。如何有效監(jiān)管押金的使用,我覺(jué)得第三方監(jiān)管可能是目前較為有效的途徑。
屠磊:我也同意徐律師的看法,因?yàn)槠淠昧搜航鹬笸鶗?huì)挪作他用。既然是挪作他用,有時(shí)候投資或是做一些其他經(jīng)營(yíng),都有經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn),有時(shí)候是會(huì)虧損的。一旦虧損,押金又在其控制之下,就有可能引發(fā)P2P的類似問(wèn)題——卷款跑路,這對(duì)廣大用戶的資金安全是非常大的威脅。所以顯然是第三方監(jiān)管比較好,其實(shí)P2P后來(lái)也基本上很多都由第三方監(jiān)管?,F(xiàn)在是否有相應(yīng)的法律和規(guī)章制度的約束?這個(gè)問(wèn)題其實(shí)各地也已經(jīng)意識(shí)到了,像北京、上海、杭州一些城市也都出臺(tái)了共享單車的管理辦法,上海出臺(tái)了《鼓勵(lì)和規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)租賃自行車發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)(試行)》,里面規(guī)定鼓勵(lì)推行免押金、降低押金、實(shí)時(shí)退還押金等方式提升服務(wù);收取用戶押金、預(yù)付資金的,企業(yè)須在本市開(kāi)立用戶押金、預(yù)付資金專用賬戶,實(shí)施??顚S?,資金由銀行存管,及時(shí)退還用戶資金。有了這樣的法律依據(jù),共享單車運(yùn)營(yíng)商就由主動(dòng)去找第三方托管,變?yōu)榱爽F(xiàn)在由政府來(lái)主動(dòng)監(jiān)管。
還有剛剛講到,有什么方法可以解決押金難以退還的問(wèn)題?這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得除了剛剛講到的第三方托管之外,還有其他的一些方式。比如參照銀行建立備付金制度,銀行不是所有存款都能用來(lái)放貸,這就是為了廣大去提款的儲(chǔ)戶,必須有一定比例的備付金。其實(shí)我覺(jué)得共享單車經(jīng)營(yíng)公司也可以參照這個(gè)制度,或者政府也可以規(guī)定這樣的制度,規(guī)定共享單車經(jīng)營(yíng)公司在收取的押金中必須拿出一部分儲(chǔ)備在那里,絕對(duì)不能動(dòng)。不管出于企業(yè)發(fā)展或者其他任何目的都不能動(dòng),那么一旦有用戶要求取回押金的時(shí)候,總是有筆錢在那里,這樣就比較有保障。還有我覺(jué)得是不是可以建立一個(gè)保險(xiǎn)制度,我不知道有沒(méi)有這種險(xiǎn)種。如果沒(méi)有的話,或許保險(xiǎn)公司要去研究這個(gè)問(wèn)題,就是從每一筆押金中抽一小部分去購(gòu)買保險(xiǎn),一旦發(fā)生擠兌或者無(wú)法退還的時(shí)候,由保險(xiǎn)公司來(lái)理賠,確保用戶的押金能夠拿回去,這也是一種方式。
周維能:順著前面屠律師說(shuō)的,運(yùn)營(yíng)商自身保管押金是否構(gòu)成資金池,是否涉嫌非法吸收公眾存款罪?屠律師有什么想法?
屠磊:剛剛徐律師在表述中已經(jīng)提到“資金池”這個(gè)詞了,他認(rèn)為可能是構(gòu)成資金池的。但是“資金池”這個(gè)概念一般本身就是跟“非吸”連在一起說(shuō)的,因?yàn)檠航鸩皇羌瓷暾?qǐng)即退還,有滯后性,有時(shí)候很多天都會(huì)有一筆錢始終存在運(yùn)營(yíng)商的賬戶或它的控制之下,那當(dāng)然可算是資金池。但是否構(gòu)成非吸呢?我覺(jué)得不一定,因?yàn)楦鶕?jù)最高法院關(guān)于審理非法集資的司法解釋,對(duì)構(gòu)成非法吸收公眾存款罪是有些條件的.比如必須要具備違法性、公開(kāi)性,然后要向不特定的公眾吸收存款,而且還要承諾回報(bào),即回報(bào)性等。這里面其他的幾項(xiàng)或許都可以搭得上,但至少共享單車的運(yùn)營(yíng)商在收取押金的時(shí)候,沒(méi)有跟客戶說(shuō)還本付息,承諾任何回報(bào),任何預(yù)期利益,這個(gè)它并不存在。所以說(shuō)往非吸上靠,還是比較牽強(qiáng)。
周維能:關(guān)于押金在運(yùn)營(yíng)商保管的過(guò)程中,押金的所有權(quán)人是哪一方?假使運(yùn)營(yíng)商破產(chǎn),退還押金,在破產(chǎn)債務(wù)清償順序中屬于哪個(gè)層級(jí)實(shí)現(xiàn)??jī)晌宦蓭熡惺裁聪敕ǎ?span>
徐培龍:我的理解是這樣,首先如果運(yùn)營(yíng)公司進(jìn)入破產(chǎn)程序,能夠列入破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)的部分才進(jìn)入了分配的范圍,對(duì)押金這一部分能否列入破產(chǎn)財(cái)產(chǎn),還是要做一個(gè)區(qū)分。如果根據(jù)我們前面的分析判斷,我個(gè)人認(rèn)為押金的所有權(quán)應(yīng)該仍然屬于客戶,它本身就不應(yīng)當(dāng)列入破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)的范圍。同時(shí)剛才講到了,在實(shí)踐監(jiān)管當(dāng)中如果有第三方監(jiān)管存在,比方說(shuō)我現(xiàn)在有100元押金在第三方那里,那么當(dāng)共享單車的運(yùn)營(yíng)公司出現(xiàn)破產(chǎn)的時(shí)候,這個(gè)第三方存管的100元仍然還是用戶個(gè)人所有的,不應(yīng)當(dāng)列入破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)的范圍。
屠磊:按照《破產(chǎn)法》通常的財(cái)產(chǎn)清償順序,一般破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)首先要支付破產(chǎn)費(fèi)用、清算費(fèi)用,然后是像員工工資社保這一類的,往下應(yīng)該是國(guó)家的稅款,再往下就是他人的債權(quán)。債權(quán)里面又分優(yōu)先的有擔(dān)保債權(quán),最后是無(wú)擔(dān)保債權(quán)。押金對(duì)應(yīng)前面幾類肯定是不符合的,而是歸于一種債權(quán),是使用者或者客戶對(duì)共享單車企業(yè)的債權(quán)。就像徐律師說(shuō)的,關(guān)鍵在于它的所有權(quán)是否屬于這家公司。如果不屬于,能不能列入破產(chǎn)財(cái)產(chǎn)就是個(gè)問(wèn)題。
周維能:我歸納一下,是不是在第三方托管押金的時(shí)候,押金應(yīng)該是獨(dú)立剔除在破產(chǎn)清償?shù)馁Y產(chǎn)范圍之外。如果是自行保管,而且進(jìn)行運(yùn)營(yíng)投資之后,那押金就轉(zhuǎn)變?yōu)閷?duì)客戶的一般債務(wù),這時(shí)候就要列入破產(chǎn)清償資產(chǎn)一般債權(quán)層級(jí)里面。那除了ofo押金問(wèn)題引人注意,另外關(guān)于內(nèi)部經(jīng)營(yíng)管理問(wèn)題,特別是管理層一票否決權(quán)問(wèn)題,同樣值得探討。兩位嘉賓關(guān)于一票否決權(quán),能否給我們簡(jiǎn)單解釋一下這個(gè)概念?一票否決權(quán)是否有合法的一個(gè)依據(jù)?或者說(shuō)哪些公司可以約定一票否決權(quán)。
徐培龍:這個(gè)問(wèn)題我在實(shí)踐當(dāng)中碰到的,大多數(shù)都是在企業(yè)投融資的過(guò)程當(dāng)中,很多公司在吸收外部投資人的過(guò)程當(dāng)中,由于投資方對(duì)于目標(biāo)公司之間的信息不對(duì)稱,所以投資方通常會(huì)要求有一個(gè)一票否決權(quán)。其目的也非常明確,由于其在目標(biāo)公司中的持股比例相對(duì)較低,而且都是有溢價(jià)投入,有估值因素存在,所以雖然投入了大筆資金,但是持股比例相對(duì)都比較低。如果僅僅從持股比例角度來(lái)說(shuō),其話語(yǔ)權(quán)不強(qiáng),因此其才需要拿這樣一個(gè)所謂的一票否決權(quán)來(lái)確保自己相關(guān)的投資權(quán)益。通常的實(shí)踐操作當(dāng)中,大多數(shù)都是在董事會(huì),也就是投資人會(huì)委派一名董事進(jìn)入目標(biāo)公司的董事會(huì),由這名董事來(lái)行使一票否決權(quán)。除了這一類,還有一類就是在國(guó)企里,現(xiàn)在一直在說(shuō)的黃金投票權(quán),也是很特殊的一類。我們現(xiàn)在一直在探討,在國(guó)企改制過(guò)程當(dāng)中,能不能引入黃金一股,就是類似一票否決權(quán)的黃金股投票權(quán),目前這兩類會(huì)比較多一些。所以剛剛主持人問(wèn)到適用的場(chǎng)景,我覺(jué)得一個(gè)就是剛剛說(shuō)的國(guó)有企業(yè),另外一個(gè)就是需要融資的企業(yè)。所謂一票否決權(quán),我覺(jué)得從廣義上來(lái)說(shuō),就是表決權(quán)制度的特殊安排。無(wú)非就是說(shuō)因?yàn)橥顿Y人的持股比例相對(duì)來(lái)說(shuō)不足以有話語(yǔ)權(quán),通過(guò)這樣的制度安排,使其在表決權(quán)方面有一定的話語(yǔ)權(quán)。
屠磊:一票否決的概念,顧名思義,董事會(huì)里面一般是一人一票,那照理說(shuō)應(yīng)該少數(shù)服從多數(shù),但它的意思就是一件事情,我一個(gè)人不同意,你就干不成,這叫一票否決。那在股東會(huì)里面,是按照持股比例來(lái)表決的,假設(shè)我只持股1%,我不同意,這事情也不能做。關(guān)鍵是這種約定有沒(méi)有法律依據(jù),我覺(jué)得其實(shí)我國(guó)的法律對(duì)它沒(méi)有具體規(guī)定,但是應(yīng)該說(shuō)給它留出了足夠的法律上的空間。哪些場(chǎng)景或者公司適用?除了剛剛徐律師講的投資方喜歡一票否決權(quán)之外,其實(shí)融資方,尤其是創(chuàng)業(yè)者也很需要,其特別擔(dān)心隨著投資方投資的增多,其持股比例被稀釋之后,其對(duì)公司失去話語(yǔ)權(quán)控制權(quán),所以其往往約定,哪怕我只有10%的股份了,或者董事會(huì)里我只有一票了,很多事情我不同意,你們也別想做,其要確保對(duì)其視為自己孩子的公司的控制。從法律層面說(shuō),一票否決權(quán)在我國(guó)的適用,有限公司跟股份有限公司是不同的。就有限公司而言,《公司法》規(guī)定在規(guī)定表決規(guī)則時(shí)候,往往有一句“公司章程另有約定的除外”。這也就是說(shuō),它特別賦予了公司股東另行約定的權(quán)利。這句話不管是在股東會(huì)的相關(guān)規(guī)定這里,還是在董事會(huì)的相關(guān)法律規(guī)定條款后面都有,這就給了大家約定一票“否決權(quán)”的空間。所以在有限責(zé)任公司里,不管是股東會(huì)還是董事會(huì),都可以這樣去約定,是沒(méi)有問(wèn)題的。但是在股份有限公司就不太一樣了,《公司法》里股份有限公司股東會(huì)或董事會(huì)表決規(guī)則的相關(guān)規(guī)定,后面都沒(méi)有拖這個(gè)小尾巴。也就不可以約定“一票”否決權(quán)。這也是合理的,這其實(shí)表明國(guó)家沒(méi)有賦予你那么大的自主權(quán),為什么?因?yàn)橛邢薰臼侨撕闲缘模鄬?duì)封閉,幾個(gè)人關(guān)起門來(lái)玩,談好條件都OK。但是股份有限公司更多地是公眾的公司,要考慮大多數(shù)人或者是社會(huì)影響或者公眾的利益。所以如果說(shuō)有一個(gè)人一票就能否決任何事項(xiàng),恐怕權(quán)利就失衡了,公司的治理架構(gòu)就不穩(wěn)定了,風(fēng)險(xiǎn)太大了。
徐培龍:法律依據(jù)方面我再補(bǔ)充一下,就像屠律師講的,對(duì)于有限責(zé)任公司,公司法規(guī)定的是股東會(huì)按照出資比例行使表決權(quán),但是章程另有規(guī)定的除外。對(duì)于董事會(huì),它是規(guī)定按人頭決定,董事一人一票,但是具體表決方式也是按照章程規(guī)定。所以換句話說(shuō),不管是董事會(huì)還是股東會(huì),賦予它一票否決權(quán),一定是通過(guò)章程規(guī)定來(lái)實(shí)現(xiàn),這個(gè)是從《公司法》找到的一個(gè)依據(jù),一定要在章程當(dāng)中有所體現(xiàn),制度安排要通過(guò)章程來(lái)實(shí)現(xiàn)。
屠磊:我再說(shuō)一點(diǎn),想到上次別人跟我討論過(guò)的,他就說(shuō)《公司法》規(guī)定有很多事項(xiàng)2/3以上通過(guò)了,這個(gè)時(shí)候你怎么再去寫一票否決權(quán)?其實(shí)你怎么規(guī)定都是沒(méi)有用的,因?yàn)槟憧梢约s定,這2/3當(dāng)中必須包括某人的一票,或者必須保證包括某人的表決權(quán),這樣實(shí)際上就保證了可以行使一票否決權(quán)。
周維能:這樣實(shí)際上即使2/3通過(guò),但是沒(méi)有個(gè)別股東,還是不行,也等于變相行使了一票否決權(quán)。那么一票否決權(quán)這種運(yùn)作模式,比較適用于哪些類型的企業(yè)?哪些事項(xiàng)會(huì)使用到一票否決權(quán)?
徐培龍:現(xiàn)在從投資的角度來(lái)說(shuō),一般對(duì)目標(biāo)公司的約束就是我剛才講的大多數(shù)放在董事會(huì)層面,來(lái)賦予董事的一票否決權(quán),董事會(huì)的層面上就會(huì)涉及到董事會(huì)的表決事項(xiàng)。其實(shí)這個(gè)問(wèn)題當(dāng)中正好也引申出來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題,我待會(huì)講到另外一個(gè)很好玩的問(wèn)題,關(guān)于董事會(huì)的權(quán)限問(wèn)題。目前我看到的大多數(shù)是公司的日常經(jīng)營(yíng),投資人當(dāng)然希望越多越好,但是從公司的決策效率、各方面也好,我覺(jué)得還是要有所約束的,不能像投資人要求的那樣五花八門都要寫進(jìn)去,這樣勢(shì)必會(huì)影響到公司的效率,也會(huì)帶來(lái)其他的一些問(wèn)題。同時(shí)剛才講到了,我突然想到一個(gè)問(wèn)題,因?yàn)槲覍?shí)踐當(dāng)中確實(shí)看到這樣的例子,很多投資人把很多事項(xiàng)都寫進(jìn)去。后來(lái)在我作為目標(biāo)公司的律師來(lái)看合同的時(shí)候,我會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事項(xiàng)本來(lái)就不是董事會(huì)的權(quán)限。這就涉及到一個(gè)問(wèn)題,股東會(huì)和董事會(huì)之間的職權(quán)劃分問(wèn)題,這個(gè)也是值得深入探討的問(wèn)題。因?yàn)殡m然看似賦予了投資人委派的董事享有對(duì)某個(gè)事項(xiàng)的一票否決權(quán),但是從《公司法》立法的角度來(lái)說(shuō),這個(gè)事項(xiàng)根本就不是董事會(huì)決議的事項(xiàng)。這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得即便有這樣一個(gè)約定,可能未來(lái)會(huì)有效力問(wèn)題方面的爭(zhēng)議產(chǎn)生。
屠磊:主要就是一些有創(chuàng)投的風(fēng)險(xiǎn)投資的這些高成長(zhǎng)性的企業(yè),因?yàn)樗l(fā)展得比較快,它需要資本的介入,需要資本的助力,資本方會(huì)去約定一票否決權(quán),資本為了保證自己的安全,自己的控制。反過(guò)來(lái)就是前面講過(guò),創(chuàng)業(yè)投資者本身也需要一票否決權(quán)來(lái)確保自己對(duì)公司的控制。至于適用的事項(xiàng),比如說(shuō)常見(jiàn)的一票否決權(quán)適用的領(lǐng)域有:設(shè)立優(yōu)先股或變更優(yōu)先股數(shù)量,回購(gòu)、出售公司,發(fā)新股,變更章程,變更董事會(huì)成員構(gòu)成,或者是支付紅利、公司對(duì)外借貸等等,這是比較常見(jiàn)的事項(xiàng)。
周維能:最后一個(gè)話題是關(guān)于一票否決權(quán)在實(shí)踐中存在哪些問(wèn)題?或者說(shuō)風(fēng)險(xiǎn),是否有行之有效的辦法?可以回避相應(yīng)的問(wèn)題和風(fēng)險(xiǎn)??jī)晌患钨e律師怎么看?
徐培龍:我現(xiàn)在就已經(jīng)碰到很多客戶來(lái)咨詢了,就是關(guān)于ofo當(dāng)中的一票否決權(quán),是否導(dǎo)致了現(xiàn)在公司的困境?,F(xiàn)在很多的創(chuàng)業(yè)者,特別是項(xiàng)目方,他們的創(chuàng)始人非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。在整個(gè)ofo事件當(dāng)中,實(shí)際上由于這個(gè)一票否決權(quán)的多次被使用,綜合其他的因素,導(dǎo)致了今天ofo所面臨的尷尬境遇。對(duì)比ofo跟摩拜的兩個(gè)模式或者兩條路徑,他們走向了不同的方向,一票否決權(quán)在ofo整個(gè)事件當(dāng)中,先后有三次被使用。第一次被使用是金沙江創(chuàng)投準(zhǔn)備要促成摩拜和ofo合并的時(shí)候戴威使用的,這是第一次戴威行使了否決權(quán),因?yàn)樗€是希望ofo能夠有獨(dú)立運(yùn)營(yíng),不希望受到資本的挾持,也不希望跟摩拜進(jìn)行合并,所以當(dāng)時(shí)他投出了否決票。后來(lái)隨著金沙江創(chuàng)投的退出之后,在第二次的過(guò)程當(dāng)中,實(shí)際上是滴滴使用。因?yàn)榈蔚螢榱俗鑵s阿里的進(jìn)入,實(shí)際上當(dāng)時(shí)阿里跟戴威有談判,就是會(huì)有大量的投資進(jìn)來(lái),可能是會(huì)把原來(lái)的投資人給清除出去,會(huì)影響到滴滴的相關(guān)權(quán)益,所以滴滴第二次行使了一票否決權(quán),阻卻了阿里的進(jìn)入。第三次阿里動(dòng)用了一票否決權(quán),前后三次都是各方為了自己的利益,而不是為了公司的利益,行使了一票否決權(quán)。我為什么舉這三次的例子?實(shí)際上可以看得出,一票否決權(quán)本來(lái)是為了維護(hù)投資人因?yàn)樾畔⒉粚?duì)稱,要作為自我保護(hù)的一個(gè)手段。而在ofo整個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我覺(jué)得他們是違背了這個(gè)制度的設(shè)計(jì)初衷的,他們是為了自己的某一方面的利益,而沒(méi)有去考慮這個(gè)項(xiàng)目本身的利益,濫用了這樣一個(gè)手段,所以導(dǎo)致了很多商業(yè)機(jī)會(huì)的錯(cuò)失。我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,ofo這個(gè)事件對(duì)于一票否決權(quán)的使用是非常有教育意義的。同時(shí)剛剛主持人也問(wèn)到了,怎么樣更好地來(lái)運(yùn)用手段。我覺(jué)得要對(duì)一票否決權(quán)所運(yùn)用的事項(xiàng)進(jìn)行限縮,不能說(shuō)所有事都要一票否決權(quán)。還是要有明確的針對(duì)公司經(jīng)營(yíng)管理的重大事項(xiàng),才能夠享有一票否決權(quán),而不是對(duì)于各種都有。其次,我建議要設(shè)定一票否決權(quán)的適用條件,防止其被濫用。還有就是能否有效運(yùn)用表決權(quán)回避制度的設(shè)計(jì)對(duì)一票否決權(quán)作出合理規(guī)制,這些都值得我們?nèi)ズ煤醚芯俊?span>
屠磊:歸納一下,其實(shí)就是兩類了,一個(gè)是股東之間的問(wèn)題,一票否決權(quán)往往會(huì)被股東用作談判要挾的籌碼。剛剛徐律師也講了,其有時(shí)候不會(huì)為公司的利益考慮,而只考慮自己的利益。你如果不答應(yīng)我的某個(gè)要求,我就會(huì)動(dòng)用一票否決權(quán),這對(duì)公司治理是不利的。這種行為上升到公司層面會(huì)怎么樣,會(huì)嚴(yán)重阻礙公司的發(fā)展,有時(shí)候甚至?xí)纬晒窘┚帧R驗(yàn)槿绻粋€(gè)人動(dòng)不動(dòng)就行使一票否決權(quán),可能公司達(dá)不成任何有效的決議,按照《公司法》的規(guī)定,公司如果在兩年內(nèi)股東會(huì)達(dá)不成有效決議,甚至都可以提起公司解散之訴了,這對(duì)公司的正常治理有很大的弊端。怎么來(lái)防范?我覺(jué)得一是要增加它行使的前置程序,就是加很多條件,跟徐律師講的限縮是一個(gè)意思,就是不能在什么事項(xiàng)上都用一票否決權(quán),而且對(duì)使用的頻率也應(yīng)該有所限制。比如規(guī)定一年內(nèi)最多用幾次,或者說(shuō)同一事項(xiàng)最多用幾次,不能因?yàn)橐粋€(gè)人的意志阻礙整個(gè)公司的發(fā)展。還有一種可能,要提高一下某些事項(xiàng)的表決比例。你之所以要用一票否決權(quán),就是因?yàn)槟阒腊凑粘R?guī)的事項(xiàng),要么過(guò)半數(shù),要么過(guò)三分之二以上多數(shù)都能通過(guò),而大股東都能達(dá)到這個(gè)持股比例。但是如果你把很多事情通過(guò)的比例規(guī)定得更高一點(diǎn),五分之四、四分之三,可能大股東就不一定達(dá)得到。這個(gè)時(shí)候只要幾個(gè)小股東齊心,還是有話語(yǔ)權(quán)的,就沒(méi)必要?jiǎng)佑靡黄狈駴Q權(quán)了。再一點(diǎn),一票否決權(quán)假設(shè)已經(jīng)約定了,又沒(méi)有很好的前置程序,或者事項(xiàng)上的限制,那怎么來(lái)制約它?我覺(jué)得要建立事后的追償制度,你一票否決權(quán)可以使用,但是如果你濫用,阻礙了公司發(fā)展,給公司或其他股東造成損失的情況下,你要承擔(dān)賠償責(zé)任。怎么界定濫用,怎么來(lái)賠償這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),這可能需要大家在約定這個(gè)權(quán)利的時(shí)候就談清楚,把它細(xì)化。
周維能:好的,兩位今天分析了ofo遭遇困境的原因,令人深思,也感謝兩位嘉賓參與本期法律咖吧。
(本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理,系嘉賓個(gè)人觀點(diǎn))
(整理時(shí)間:2019年1月15日)
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