主 管:上海市司法局
主 辦:上海市律師協(xié)會(huì)
編 輯:《上海律師》編輯部
編輯委員會(huì)主任:邵萬權(quán)
副 主 任: 朱林海 張鵬峰
廖明濤 黃寧寧
陸 胤 韓 璐
金冰一 聶衛(wèi)東
徐宗新 曹志龍
屠 磊 唐 潔
潘 瑜
編 委 會(huì):李華平 胡 婧
張逸瑞 趙亮波
王夏青 趙 秦
祝筱青 儲(chǔ)小青
方正宇 王凌俊
閆 艷 應(yīng)朝陽
陳志華 周 憶
徐巧月 翁冠星
黃培明 李維世
吳月琴 黃 東
曾 濤
主 編: 韓 璐
副 主 編:譚 芳 曹 頻
責(zé)任編輯:王鳳梅
攝影記者:曹申星
美術(shù)編輯:高春光
編 務(wù):許 倩
編輯部地址:
上海市肇嘉浜路 789 號(hào)均瑤國際廣場 33 樓
電 話:021-64030000
傳 真:021-64185837
投稿郵箱:
E-mail:tougao@lawyers.org.cn
網(wǎng)上投稿系統(tǒng):
http://www.yxdday.com/wangzhantougao
上海市律師協(xié)會(huì)網(wǎng)址(東方律師網(wǎng))
www.yxdday.com
上海市連續(xù)性內(nèi)部資料準(zhǔn)印證(K 第 272 號(hào))
本刊所用圖片如未署名的,請(qǐng)作者與本刊編輯部聯(lián)系
采訪時(shí)間:2017年6月12日
受 訪 人:史德保
采 訪 人:李海歌 劉小禾
采訪人:今天我們非常榮幸地請(qǐng)來了史德保老領(lǐng)導(dǎo),剛才我們粗略地?cái)?shù)了一下對(duì)您的稱呼。我們習(xí)慣性地稱您為“史局長”,因?yàn)槲覀兪菑哪鷵?dān)任市司法局副局長時(shí)認(rèn)識(shí)您的,后來就改稱為(市委政法委)秘書長、(市人大內(nèi)司委)主任、(市法學(xué)會(huì))會(huì)長等等,但我們還沒數(shù)全。2016年,我們喜獲老領(lǐng)導(dǎo)所著《八十回眸》,該書生動(dòng)、真實(shí)、具體地記錄了老領(lǐng)導(dǎo)的人生軌跡,在市司法局、律師工作、法制報(bào)、市人大、市法學(xué)會(huì)等我們熟悉的章節(jié)中,有關(guān)人物形象栩栩如生,很多事件我們都曾與您一起經(jīng)歷,所以讀來非常親切。
上海市律師協(xié)會(huì)的“口述歷史、歲月回眸”活動(dòng)自啟動(dòng)以來,已經(jīng)訪談了32位老律師及老會(huì)長,您是在上海律協(xié)任職之外的第一位老領(lǐng)導(dǎo)。
史德保:你們兩位在律師協(xié)會(huì)這么長時(shí)間,做了許多工作,不愧是上海幾十年律師發(fā)展的見證人。我是1983年到市司法局工作的,開始是負(fù)責(zé)辦公室工作,后來又作為局長助理參加了黨組,到1986年前后擔(dān)任副局長,算是參與了律師重建過程的中后期。那時(shí)上海律協(xié)三天兩頭搬家,在中山南二路近天鑰橋路的03招待所那段時(shí)間算是較長的了,我曾去過那里。
律師工作是市司法局的一項(xiàng)大工作,我見證了上海律師事業(yè)發(fā)展的初級(jí)階段、律師工作艱苦的創(chuàng)業(yè)過程。記得那時(shí),我曾與何后等同志一起去北京參加司法行政工作會(huì)議,和李樹棠、趙珪、李國機(jī)、梁功堂、張士勤、葉傳岵等著名律師都比較熟。后來,葉傳岵調(diào)任到《上海法制報(bào)》,法制宣傳這一塊工作是我分管的。
1991年,王文正副局長退休后,我開始分管律師工作,到1993年止,大約有2年時(shí)間。之前的律師業(yè)恢復(fù)重建階段是很艱苦的,我接任的時(shí)候,已經(jīng)比較正規(guī),并開始走向繁榮了。從1988年開始,上海的合作制律師事務(wù)所也已經(jīng)試行了,我記得曾去司法部開過研究合作制律師事務(wù)所管理的會(huì)議。
那兩年里,我對(duì)律師管理工作很投入,著重抓審批律師及審批律師事務(wù)所的規(guī)范化工作。雖說這些內(nèi)容在過去都有明確規(guī)定,但實(shí)施的時(shí)候往往有些出入。有一家律師事務(wù)所申請(qǐng)?jiān)O(shè)立時(shí),發(fā)起人吹牛,加上有些人脈關(guān)系,手上有筆資金,所以事務(wù)所的設(shè)立申請(qǐng)就很快被批準(zhǔn)了。結(jié)果成立快一年后,這家律所什么業(yè)務(wù)也沒有開展,于是當(dāng)年就被撤銷了。有個(gè)區(qū)的總工會(huì)準(zhǔn)備籌辦律師事務(wù)所,說是場地、人員、經(jīng)費(fèi)等都籌備齊全了。但總工會(huì)不是一般的群眾組織,按規(guī)定是不符合設(shè)立律師事務(wù)所的要求的。最后,我頂住壓力,不怕得罪人,堅(jiān)持原則,不予批準(zhǔn)。
我并不是個(gè)刻板的人,處理個(gè)案時(shí),注重看其對(duì)上海律師事業(yè)發(fā)展是否有利。有一家以原來的企業(yè)法律顧問室人員為班底的律師事務(wù)所在籌建時(shí)遇到問題,經(jīng)過分析研究,因其具有在專業(yè)方面的領(lǐng)先特色,我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)扶持,就靈活地為其制定了兩年過渡期的規(guī)定。以后的實(shí)踐完全證實(shí)了我當(dāng)時(shí)的舉措是正確的,該所在上海律師走專業(yè)化道路發(fā)展方面起到了很好的引領(lǐng)作用。曾有個(gè)別法官準(zhǔn)備調(diào)動(dòng)當(dāng)律師,因無先例,審批手續(xù)操作較困難,我?guī)椭O(shè)計(jì)了具體辦法,根據(jù)個(gè)人特長,妥善地作了過渡安排。有的律師在籌建新的律師事務(wù)所時(shí)出現(xiàn)些瓶頸問題,我也給予具體指導(dǎo),助其成功。
那時(shí)我還辦了幾件印象深刻的事。比如在做了調(diào)查研究后,發(fā)現(xiàn)律師發(fā)展存在一些困難,如實(shí)行效益工資,既要交個(gè)人所得稅,又要交獎(jiǎng)金稅,稅負(fù)很重;當(dāng)時(shí)的國辦所還是用事業(yè)單位編制的,人員編制問題也比較突出,試行合作制律所不占編制,各所可以自己招聘人才,人員可以自行流動(dòng)。一系列問題都需要通過有關(guān)部門制定政策予以解決。李庸夫局長當(dāng)時(shí)還擔(dān)任著市委政法委副書記(李局長之后政法委很長一段時(shí)間就不設(shè)副書記了,只有一位書記,其他都是委員),我就給他寫了個(gè)報(bào)告,提出減輕稅負(fù)、適當(dāng)放開分配、解決編制限制、開展律師體制改革等措施。李局長非常支持,并讓有關(guān)部門將改革舉措落實(shí)到位。1992年發(fā)展了300多個(gè)專職律師,從600多名律師一下子發(fā)展到900多名律師。用于事務(wù)所內(nèi)個(gè)人分配的有國辦所20%、合作所30%、33%等多種做法,分配方式較之以前已經(jīng)很靈活了。
還有一項(xiàng)工作,是注重引進(jìn)和扶持人才。由于專職律師的數(shù)量不夠,且素質(zhì)亟待提高,我指導(dǎo)律師管理處花了較長時(shí)間搞了個(gè)“三十六條”,制定了很多關(guān)于律師人才培養(yǎng)發(fā)展的具體措施,從法律、房產(chǎn)、稅務(wù)、基建、科技等機(jī)構(gòu)、部門,吸收人才到律師事務(wù)所。在政法部門,有審判員、檢察員資格以及公安局科一級(jí)的,企業(yè)里中級(jí)職稱以上的,只要符合相關(guān)規(guī)定,就可以加入律師隊(duì)伍。我特別看好經(jīng)濟(jì)科技與法律的專業(yè)性、復(fù)合型人才,在《律師法》出臺(tái)之前,在各地還有某些自主權(quán)的情況下,盡量打開口子,引進(jìn)人才。
律師評(píng)職稱也是上個(gè)世紀(jì)八十年代上海首先搞起來的,律師評(píng)上高級(jí)職稱,會(huì)與待遇掛鉤,家里可以安裝電話。后來司法部統(tǒng)一了全國律師職稱評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)。
司法部1992年底起正式批準(zhǔn)國外、境外律師事務(wù)所在國內(nèi)設(shè)立辦事處,大部分設(shè)在北京和上海。在律師涉外業(yè)務(wù)剛開始發(fā)展時(shí),上海懂外語的法律人才很少。當(dāng)時(shí)市三所開始搞銀行貸款,要求法律文書格式要有國際標(biāo)準(zhǔn),上海律師沒有人會(huì)做,后來花大價(jià)錢聘請(qǐng)美國律師來滬,把他們“關(guān)”在希爾頓賓館,集中了一個(gè)星期,終于搞出來一套格式文本、法律文書。這件事給我留下很深的印象,決心要培養(yǎng)一批上海自己的法律及外語人才,律師事務(wù)所也開始注重與國外同行的合作,以期盡快培養(yǎng)急需的人才。美國律師潘乃剛就多次到上海交流訪問,與市三所建立了較緊密的業(yè)務(wù)合作關(guān)系。
我記得有次從芝加哥到西雅圖,其間遇見五六個(gè)律師,都是上海人,年紀(jì)很輕。我就和他們講,你們?cè)谶@里沒什么出息的,應(yīng)該趕快回去,上海律師正好趕上好形勢。后來聽說好幾個(gè)人抓住時(shí)機(jī)回來,都對(duì)律師業(yè)發(fā)展發(fā)揮了很大的作用。
1992年上海律協(xié)正式入住使用的律師會(huì)堂的建設(shè)就是我經(jīng)手的。立項(xiàng)的時(shí)候叫律師會(huì)堂,掛牌也是律師會(huì)堂,很長時(shí)間后才稱為司法會(huì)堂。
我與史煥章同志在市司法局共事了一兩年,他到華東政法大學(xué)后,由我接任,先后分管宣傳、調(diào)解、律師、公證、后勤行政等工作。
我應(yīng)市法學(xué)會(huì)《滬臺(tái)經(jīng)貿(mào)法律研究實(shí)務(wù)》編委會(huì)之邀,撰寫了一篇中國律師制度介紹的論文,重點(diǎn)介紹了上海律師評(píng)職稱、律師業(yè)務(wù)范圍、機(jī)構(gòu)設(shè)置、經(jīng)費(fèi)管理辦法及剛剛開始的改革措施,該書1995年付印時(shí),我已經(jīng)離開司法局了。
1993年,我調(diào)到了市委政法委。雖然政法委工作與律師工作直接接觸不多,但我因管理過律師工作,與律師們很有感情,和律師事務(wù)所的聯(lián)系還是比較多的。我與王國忠、朱洪超、江憲法、殷畹秋、唐公民、武延年、朱樹英、嚴(yán)薇娟、沈秋君、繆林鳳、陸憶軍等律師朋友都比較熟,與張中、戴漢民、周榮華、戴綠綺、倪彬彬、傅玄杰、吳寶琛、高前和、畢道德、張國飛、陳澤政等也有過工作交往。
在政法委時(shí),市人大屆中調(diào)整,我就進(jìn)了人大內(nèi)司委,主要工作還在政法委。1998年市人大換屆半年之后,我正式到市人大專職坐班,工作了整整5年。
之后,我去了市法學(xué)會(huì)。倪鴻福擔(dān)任會(huì)長時(shí),我是兼職副會(huì)長。2003至2007年沈國明擔(dān)任會(huì)長時(shí),我是常務(wù)副會(huì)長。
采訪人:非常感謝史局長帶領(lǐng)我們回憶上個(gè)世紀(jì)八十年代初期到九十年代的經(jīng)歷,歷數(shù)了在市司法局分管的工作,包括后來到政法委(領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān))、到市人大(立法部門)到市法學(xué)會(huì)(法學(xué)研究機(jī)構(gòu))的工作,這是一段珍貴的歷史記憶。史局長在市司法局工作期間與律師工作結(jié)下了不解之緣,即使后來幾次調(diào)動(dòng),也都與律師工作有關(guān)。今天的訪談串起了好多當(dāng)年我們耳熟能詳?shù)睦下蓭煹拿帧,F(xiàn)在,每當(dāng)與一些律師朋友談起史局長,大家的回憶還是那么清晰,感情還是那么親切。
在我們的印象中,史局長總是笑呵呵的,非常和氣,但對(duì)我們的工作要求很高,記得上個(gè)世紀(jì)九十年代初史局長分管律師工作時(shí),前所未有地組織了“資格審批小組”,由市局律管處、上海律協(xié)、區(qū)縣司法局等負(fù)責(zé)人組成,大大提高了申請(qǐng)?jiān)O(shè)立律師事務(wù)所、申請(qǐng)律師執(zhí)業(yè)工作的規(guī)范性、透明度,起到了很好的效果。作為管理律師工作的局領(lǐng)導(dǎo),史局長舉薦人才,求賢若渴,慧眼識(shí)珠,為好多青年律師提供了實(shí)質(zhì)性的幫助與引導(dǎo),被許多律師譽(yù)為“伯樂”“恩公”。
[版權(quán)聲明] 滬ICP備17030485號(hào)-1
滬公網(wǎng)安備 31010402007129號(hào)
技術(shù)服務(wù):上海同道信息技術(shù)有限公司
技術(shù)電話:400-052-9602(9:00-11:30,13:30-17:30)
技術(shù)支持郵箱 :12345@homolo.com
上海市律師協(xié)會(huì)版權(quán)所有 ?2017-2024